Висенте Г. Олайя: «Индиана Джонс популяризирует археологию в мире, но он антиархеолог»

Висенте Г. Олайя: «Индиана Джонс популяризирует археологию в мире, но он антиархеолог»

В нескольких словах

Висенте Г. Олайя рассказывает о своей книге «Маленькая история великих археологических открытий», подчеркивая важность археологии и ее популяризацию через образ Индианы Джонса, а также обсуждает вопросы музеев и культурного наследия.


В июле 1991 года двадцатилетний Висенте Г. Олайя (Мадрид, 62 года) пришел в Национальный музей естественных наук и попросил поговорить с его директором.

Директор принял его и с отвисшей челюстью смотрел, как Олайя вытаскивает из сумки El Corte Inglés чудовищную челюсть вымершего млекопитающего: амфиционида, огромной помеси медведя и волка, если говорить простым языком. Ему ее дал друг, чей сосед по квартире работал на шахте в мадридском городке Торрехон-де-Веласко. Олайя, директор и хорошая команда археологов на внедорожниках прибыли на шахту, вошли почти силой и обнаружили холм Баталлонес, необычное местонахождение палеолита, заполненное костями, которое до сих пор разрабатывается три десятилетия спустя. Помимо научной важности, это была информационная бомба и новость, с которой Олайя дебютировал на этих страницах, на которых он и остается. Жизнь привела его к другим путям (он много лет был главой местной редакции), но в 2018 году, когда он пришел в раздел «Культура», он стряхнул пыль (надо сказать, с большим количеством читателей) с темы, которую СМИ обычно не затрагивают: археологии. Теперь он публикует «Маленькую историю великих археологических открытий» (Espasa), книгу для молодежи, с образовательным призванием и полную юмора, нечто среднее между учебником и классическим испанским комиксом, которая воссоздает путешествие в 30 000 лет от пещер Альтамира до воинов Сианя, через Мачу-Пикчу или таинственную рукопись Войнича.

ВОПРОС: Вы культивируете приключенческий компонент археологии.

Когда читаешь книгу, помимо посещения мест, о которых в ней говорится, очень хочется посмотреть фильмы об Индиане Джонсе.

ОТВЕТ:

Книга полна реальных персонажей, но есть два вымышленных: Шерлок Холмс и Индиана Джонс. Холмс своим дедуктивным методом, который используется для понимания объектов, перенесенных из прошлого в настоящее. А Индиана Джонс, потому что он популяризирует археологию в мире. Но он антиархеолог, тип, который для получения золотой короны разрушает храм, в то время как археологи продвигаются на сантиметр в день в своих раскопках. Сейчас, в XIX веке, правда, каждое археологическое открытие было одиссеей, представьте себе.

В. «За каждым археологическим открытием всегда скрывается увлекательное приключение», — говорится в книге.

Какая история вам больше всего нравится из 20?

О.

В 1770 году капитан Фелипе Гонсалес де Ахедо прибывает на остров Пасхи, остров моаи. Он встречает людей, которые не говорят ни на одном известном языке, но баскский галеон потерялся там в XVI веке и оставил несколько слов, которые стали частью рапануи. Эти люди вдруг говорили «собака» или «корабль». Я представляю, каким должен был быть их первый разговор…

В. Из Испании вы смели со стола два открытия: Дама из Эльче и Альтамира.

О.

Альтамира — это провал, потому что никто не признает, что Марселино Санс де Саутуола обнаружил, что 30 000 лет назад человек мог придавать скорость, объем и цвет фигуре… пока французы не находят те же картины. Саутуола умирает непризнанным. А у Дамы есть удивительная история о том, как ее обнаружили, как ее забрали французы, как она вернулась в Испанию, как Гиммлер смотрел на нее в музее Прадо… обе испанские истории чудесны.

Журналист и писатель Висенте Г. Олайя в редакции Джерело новини в Мадриде. Хайме Вильянуэва

В. Археология редко появляется в СМИ, но вы берете этот портфель и добиваетесь большого успеха.

Как вы думаете, это то, что инстинктивно нравится людям?

О.

Очень. Людям очень надоела политика. Они ищут что-то другое, что выведет их из политической среды. Кроме того, археология учит, и читатели это очень ценят. Я много с ними общаюсь.

В. В комментариях к цифровой газете?

О.

Да, много. И люди очень хорошие, много фанатов.

В. Наверняка есть и хейтеры…

О.

Некоторые есть, да. [смеется]

В. Очень привлекает внимание стиль книги, с большим количеством юмора, иллюстраций, есть шутки…

Почему такой формат?

О.

Кино Марин — художник, который уловил все на лету. Он гениален, это почти совместная книга, в ней много юмора… Почему? Потому что буква входит лучше с улыбкой. Если у вас приятное открытие, вы будете помнить его всю свою жизнь.

В. Послушайте, музеи находятся в центре дебатов: деколонизация, человеческие останки…

О.

Музеи должны адаптироваться к временам, это ясно, но для меня немыслимо, чтобы они забрали мумию гуанчи… Что нам делать с египетскими мумиями в музеях по всему миру? Недавно я читал, что они забрали череп из Альтамиры… но есть ли у него семья, которая могла бы пожаловаться? Другое дело гигант из Эстремадуры, который появился недавно… но на днях я прочитал, что они убрали музыкальный инструмент, потому что он был сделан из человеческой кости. Это смешно. Никто не идет в музей, чтобы посмеяться над мертвыми, они идут учиться и понимать, как развиваются культуры.

В. Предположим, через тысячу лет люди начнут копать над Джерело новини и найдут наши останки и останки этого здания.

Что бы они о нас подумали?

О.

Они найдут компьютеры… какого-нибудь окаменевшего редактора… [смеется] Они подумают, что катастрофа застала нас за работой!

Read in other languages

Про автора

Специалист по технологиям, науке и кибербезопасности. Анализирует тренды, разбирает новые технологии и их влияние.