В нескольких словах
Марисоль Турен, глава Unitaid, выражает обеспокоенность по поводу сокращения финансирования здравоохранения США, что может подорвать усилия по борьбе с ВИЧ, туберкулезом и малярией в странах с низким доходом. Она подчеркивает важность международной солидарности и призывает другие страны, включая Испанию, поддерживать финансирование для предотвращения гуманитарных кризисов и обеспечения глобальной безопасности в сфере здравоохранения.
Марисоль Турен (Париж, 66 лет) напоминает, что пока мы проводим это интервью, в Африке и Латинской Америке умирают люди из-за сокращения программ здравоохранения, финансируемых в основном Соединенными Штатами.
«Безопасность — это не только военный или экономический вопрос», — несколько раз повторяет она во время разговора с этим изданием в Мадриде.
«Европейским гражданам, которые думают, что солидарность не важна, я хочу напомнить, что, спасая жизни на юге, мы лучше защищаем себя», — добавляет она.
Бывшая французская социалистическая министерша в настоящее время является председателем Исполнительного совета Unitaid, цель которого — расширить доступ к лечению СПИДа, малярии и туберкулеза, в основном для людей из стран с низким уровнем дохода.
Турен также высоко оценила политическую волю правительства сделать ставку на «политическое видение солидарности и гуманизма». Если Испания обеспокоена «сокращением финансирования организаций, осуществляющих сотрудничество, то это потому, что под угрозой находится видение, которое для нас является фундаментальным: мир должен быть солидарным, чтобы быть безопасным», — подчеркнула она.
Вопрос. Имеет ли существование Unitaid больше смысла после объявленного Соединенными Штатами сокращения помощи?
Ответ. Говорить о глобальном здравоохранении сейчас необходимо как никогда. Пока мы проводим это интервью, умирают люди, потому что не могут получить лечение от туберкулеза, рака шейки матки или СПИДа... Люди, которые рассчитывали на международную поддержку и теперь не знают, что будет. За последние 20 лет нам удалось спасти миллионы жизней, и теперь мы должны решить, продолжают ли защищаться эти ценности солидарности и гуманизма. Европейским гражданам, которые думают, что солидарность не важна, я хочу напомнить, что, спасая жизни на юге, мы лучше защищаем себя.
В. Заметили ли вы уже в Unitaid влияние сокращения сотрудничества со стороны Соединенных Штатов?
О. Мы не получаем прямого финансирования от Соединенных Штатов, но видим, что некоторые партнерские организации уже не могут работать в тех же местах и в тех же условиях. В Южной Африке, например, были пациенты, которые пришли за антиретровирусным лечением от СПИДа и не смогли получить его, потому что медицинский центр был закрыт, то же самое произошло в Кении. Еще один случай, который нас беспокоит, — это Перу, где может распространиться туберкулез, если мы не сможем поддерживать структуры, куда обращаются люди. Но я хочу подчеркнуть, что проблема не в том, как мы собираемся организоваться, а в том, как мы доставим людям лечение, вакцины и диагностику, в которых они нуждаются. Нельзя говорить одновременно: «Мы не хотим мигрантов и не хотим их лечить в странах, где они живут». Солидарность не означает, что все приедут сюда, а означает, что мы попытаемся создать лучшие условия жизни в странах, которые в этом нуждаются.
В. И как их можно будет доставить?
О. Возможность ответа неопределенна, потому что мы не знаем, что произойдет, но мы не можем делать вид, что ничего не происходит. Глобальное здравоохранение — это прежде всего политическое решение, а не санитарная проблема. Например, если такие страны, как Испания и Франция, имеют систему всеобщего здравоохранения, которая является основополагающей для уменьшения неравенства в здравоохранении и социальном плане и для того, чтобы люди могли лечиться, не тратя свою зарплату, то это потому, что на политическом уровне было принято решение.
В. Наивно ли думать, что из этого кризиса может возникнуть возможность?
О. Наивно думать, что мы сможем заполнить вакуум Соединенных Штатов просто так. Первое, что мы должны сделать, — это сохранить бюджеты. Поэтому я приехала в Испанию, чтобы попросить это правительство, как я прошу правительства европейских стран, продолжать финансировать нас, чтобы мы могли продолжать нашу политику. Ясно одно: нам придется работать более целенаправленно и идти к самому существенному, потому что у нас будет меньше ресурсов.
В. Какой ответ дали вам испанские власти?
О. Очень позитивный. Они сохраняют свой вклад. Испания — исторический партнер, который подтвердил свою приверженность в финансовом плане, а также свою политическую поддержку очень сильно на протяжении многих лет. Ее власти говорят громким голосом и отстаивают политическое видение солидарности и гуманизма. И если ее правительство обеспокоено сокращением финансирования организаций, осуществляющих сотрудничество, то это потому, что под угрозой находится видение, которое для нас является фундаментальным: мир должен быть солидарным, чтобы быть безопасным.
Марисоль Турен, глава Unitaid, в садах Французского института в Мадриде, в апреле 2025 года. Пабло Монхе
В. Является ли Испания диссонирующим голосом в этот момент сокращений в Соединенных Штатах и других европейских странах?
О. Я бы не сказала, что настолько диссонирующим, Испания — это особый голос. Есть страны, которые сокращают свои бюджеты, но не отказываются от политического послания. Конечно, нам нужно думать и реагировать на вызовы военной безопасности, но безопасность — это не только военный или экономический вопрос, как мы видим сейчас и с тарифами. Если мы откажемся от международного сотрудничества, неужели мы действительно думаем, что люди, которые не получат медицинской помощи в своих странах, будут сидеть и ждать смерти, не протестуя? Нельзя говорить одновременно: «Мы не хотим мигрантов и не хотим их лечить в странах, где они живут». Солидарность не означает, что все приедут сюда, а означает, что мы попытаемся создать лучшие условия жизни в странах, которые в этом нуждаются.
В. Каковы достижения в области здравоохранения на Глобальном Юге за последние годы благодаря совместным действиям, подобным тем, которые продвигает Unitaid?
О. После Covid мы начали содействовать региональному производству лекарств, когда увидели, что вакцины не дошли до стран Глобального Юга. Мы делаем это, например, в Южной Африке, Кении, Сенегале и Нигерии. Еще один вопрос, над которым мы работаем, — это как мы можем создать решения, которые позволят странам быть хозяевами своих целей и способов, которые они хотят использовать для их достижения. То есть, чтобы из местных инициатив они могли сказать организациям, какая поддержка им нужна, и чтобы именно они потом осуществляли ее. Мы убеждены, что, когда лечат женщину, выздоравливает семья и община, потому что они жизненно важны в этих человеческих группах.
В. Одним из столпов Unitaid является женское здоровье. Пострадают ли женщины больше от этих сокращений?
О. Как всегда, самые уязвимые платят самую высокую цену. И женщины входят в эту группу. Нас беспокоит, что они останутся на вторых ролях, хотя для нас они являются приоритетными. Например, 90% смертей женщин во время родов происходит на Глобальном Юге. Мы убеждены, что, когда лечат женщину, выздоравливает семья и община, потому что они жизненно важны в этих человеческих группах. Женщина, о которой мы заботимся, — это женщина, которая заботится об общине.
В. Ваша цель — сделать лекарства доступными для всех, и чтобы цена не была препятствием. В случае с ВИЧ ленакапавир мог бы стать революцией. Как вы ведете переговоры с производителями?
О. Это переговоры о патентах, которые переходят в переговоры о цене, которую он будет иметь в странах Юга. В данном случае это процесс, который начался до того, как лекарство стало доступно где-либо, и который продолжается. Но да, это лекарство — революция. У нас есть историческая возможность потенциального устранения болезни с помощью инъекции каждые шесть месяцев или каждый год. Я не знаю, в какие сроки это может произойти, но есть перспектива, и у нас должны быть ресурсы для реализации этой революции, потому что она имеет свою цену. То, что происходит в мире сейчас, угрожает не только тому, чего мы достигли за последние 20 лет, но и тому, что, как мы знаем, можем сделать в следующие 20.
В. Опять же, ресурсы...
О. Конечно, потому что то, что происходит в мире сейчас, угрожает не только тому, чего мы достигли за последние 20 лет, но и тому, что, как мы знаем, можем сделать в следующие 20.
В. Ваша организация также была пионером в изучении влияния систем здравоохранения на изменение климата.
О. Да, это было очень интересно, потому что мы взяли пример 10 лекарств. Среди них есть одно, наиболее часто используемое против ВИЧ, долутегравир. Это таблетка весом всего несколько миллиграммов, которую ежедневно принимают миллионы людей, и ее годовое производство представляет собой выбросы углерода, идентичные углеродному следу города Женевы. Не то чтобы система здравоохранения была самой загрязняющей, ее выбросы не достигают 5% от общего объема, но стоит попытаться их уменьшить. И мы увидели, что, изменив кое-что в производстве этого лекарства без дополнительных затрат, мы могли бы уменьшить их на 40%, а при дополнительных инвестициях — до 70%. Это был первый раз, когда был проанализирован нечто подобное и даны решения. Наше послание заключается в том, что забота о людях также должна позволить нам заботиться о планете.
