В нескольких словах
Известный журналист Хорхе Рамос подчеркивает важность разнообразия в СМИ и необходимость защиты прав иммигрантов. Он также рассказал о своих взглядах на политику и журналистику в современном мире.
На протяжении почти четырех десятилетий Хорхе Рамос (Мехико, 66 лет) с понедельника по пятницу появлялся в домах миллионов латиноамериканцев, смотревших вечерние новости Univisión.
Он покинул свой пост в декабре прошлого года, имея почти все медали (и шрамы) великого журналиста. Цензура его репортажа стала поводом для того, чтобы в 80-х годах покинуть свою страну и попытать счастья в США; он освещал войны, караваны мигрантов и выборы; Дональд Трамп и Николас Мадуро запретили ему въезд. По версии журнала Time, он входит в число 100 самых влиятельных людей в Северной Америке. В этот понедельник в Барселоне он получает премию Ortega y Gasset за профессиональную карьеру. «Сейчас не время молчать, ни как журналисту, ни как иммигранту», — говорит он, предупреждая о недостатке разнообразия в редакциях СМИ.
Вопрос. Что вы чувствуете, когда наступает 6:30 вечера, время выхода в эфир новостей, которые вы вели в течение 38 лет?
Ответ. Я организовал себя так, чтобы в это время и в 3 часа дня, когда была встреча с моей командой, чем-то заниматься. Например, уроками сальсы. Журналисты никогда не умеют уходить на пенсию, я готовлю цифровой проект.
В. Дональд Трамп — единственный президент США, который отказал вам в интервью. Три вопроса, которые вы бы ему задали?
О. Почему он не признал свое поражение на выборах 2020 года. Почему он так жестко относится к миллионам иммигрантов, когда в его семье их было так много. Третий: почему он так много врет? Ведь речь идет не о двух ложах, а о тысячах.
В. Почему политикам сейчас бесплатно врать?
О. Дело не в том, что они лгут больше или меньше, а в том, что эта ложь гораздо легче распространяется через социальные сети, потому что теперь мы все можем быть средствами массовой информации. Да, есть большее намерение сделать это, misinformation, по-английски. Речь идет не только о том, чтобы посеять путаницу, но и о том, чтобы лгать намеренно.
В. Как в такой обстановке удается сохранять доверие каждую ночь?
О. У журналистов есть две обязанности: сообщать о реальности такой, какая она есть, и задавать вопросы тем, кто обладает властью. Доверие — это повторение этих двух вещей. Если мы боимся задавать жесткие вопросы, если мы избегаем конфронтации с теми, кто наверху, люди в конечном итоге это понимают.
В. Как бороться с самоцензурой?
О. У меня есть два правила, которые позволяют мне свободно приходить на интервью. Я предполагаю, что после меня никто не задаст те вопросы, которые задам я. И я допускаю, что, возможно, никогда больше не буду брать интервью у этого человека.
В. Среди ваших бывших коллег у вас репутация скромного человека, вплоть до того, что вы уступаете лучшее освещение гостям на съемочной площадке. Как избежать «жучка» звездности после 38 лет успеха?
О. Журналистика учит вас, что самое главное — это другой человек. А я родом из семьи из пяти братьев и сестер, где все нужно было обсуждать, делить и за все бороться. Учишься быть скромным с детства. Хорхе Рамос, журналист и лауреат премии Ortega y Gasset 2025 года за профессиональную карьеру.
Moeh Atitar
В. Вы начали крестовый поход, чтобы разоблачить ложь Трампа об иммиграции, и тем не менее он победил в латиноамериканском сообществе...
О. На этих вторых выборах я думаю, что многие латиноамериканцы подумали или захотели подумать, что расистские нападки не направлены против них, и предпочли голосовать кошельком. Они считали, что с ним им будет лучше, чем с Камалой Харрис. Первые 100 дней Трампа показывают, что они ошиблись.
В. Как вы это пережили лично?
О. Для меня хуже всего видеть, как иммигранты отвергают тех, кто идет за ними. Я по-прежнему чувствую себя иммигрантом, я никогда не перестану им быть. Иногда я из двух стран: Мексики и США. Иногда мексиканцы говорят, что я недостаточно мексиканец, а американцы говорят, что я не родился в США.
В. Присутствие журналистов иммигрантского происхождения в редакциях испанских СМИ ничтожно. В Испании, где 25% населения составляют иммигранты, на телевидении нет Хорхе Рамоса. Что вы думаете?
О. К сожалению, нормальным является то, что иммигранты менее представлены во всех обществах, и поэтому нет, в средствах массовой информации недостаточно голосов иммигрантов. Кроме того, если компании хотят охватить большую аудиторию, они обязаны иметь и демонстрировать разнообразие, иначе рынок это почувствует.
В. Считаете ли вы необходимым журналистику, которая принимает чью-либо сторону? Как?
О. Несмотря на то, что большинство иммигрантов — порядочные и хорошие люди, послание, которое распространяет Белый дом, совершенно противоположно. Поэтому молчание — это не вариант, ни как иммигранта, ни как журналиста. Я был очень привилегированным журналистом и иммигрантом и обязан говорить и защищать тех, кто идет за мной.
В. Кого вам еще предстоит взять интервью?
О. Клянусь, я был в нескольких днях от интервью с Папой Франциском. Я хотел спросить его, что происходит, когда человек умирает, увижу ли я своего отца. И мне не хватает Bad Bunny. Мне любопытна его духовность: певец, который во время концерта накидывает на себя полотенце, молча стоит три минуты перед 80 000 человек, чтобы не потерять себя. Я реггетонист в душе.
