Ноэми Каскет: «Моя сексуальная свобода – лучшее наследство от родителей»

Мы встретились в уютном дворике роскошного отеля недалеко от площади Пласа-Майор в Мадриде.

Это один из первых жарких дней, и среди толпы на улицах можно увидеть как зябких людей в пальто и ботинках, так и тех, кто предпочитает майки и сандалии. Моя собеседница относится ко вторым, она в платье с глубоким вырезом, которое постоянно поправляет, пока с абсолютной вежливостью и непринужденностью говорит о фелляциях, вагинах и членах, глядя на каменное лицо официанта. В день нашей встречи ее имя, Ноэми Каскет, было в трендах социальной сети X из-за «мастер-класса по мастурбации», который пропагандировала эта популяризатор, опубликовав видео, где она демонстрирует процесс на пластиковом члене с логотипом Европейского союза в углу. Давайте начнем с самого начала.

Ее фамилия Каскет, и она рассказывает о сексе. Шутка напрашивается сама собой.

Иногда мне приходилось показывать удостоверение личности, чтобы доказать, что это не творческий псевдоним. Как видите, я родилась для этого [смеется]. Я журналист, специализирующийся на сексуальности, с дипломом о высшем образовании в области сексуальной терапии и степенью магистра психологии. И я рассказываю о сексе с 14 лет, когда началась моя сексуальная революция.

Как прошла эта революция?

Ну, когда у меня возникали вопросы о сексе, я говорила с мамой, которая была моим источником информации, и передавала это своим подругам, которые тоже только начинали. В 17 лет я создала блог о женской мастурбации. В 18 лет я поступила на факультет журналистики, и, поскольку все мои работы были о сексуальности, один профессор назвал меня шлюхой перед всем классом. Тогда я пообещала себе, что этого не может быть: что в XXI веке женщину называют так за разговоры о чем-то столь естественном и приятном, что привело нас к жизни, и я решила посвятить себя этому профессионально.

В 14 лет она обсуждала конкретные сексуальные практики со своей матерью?

Конечно, я спрашивала ее: мама, как мне получить оргазм? Как делают минет?, потому что это был первый раз, когда я собиралась сделать фелляцию, например...

Вы серьезно спросили свою мать, как сделать фелляцию?

Да, и она дала мне замечательный совет, она сказала: если ты берешь спелый банан, сосешь его, и на нем остаются следы зубов, ты делаешь это неправильно. Мне показалось это фантастикой.

Вы согласитесь со мной, что это не часто встречается.

Свободой, которой я обладаю, моим восприятием сексуальности как источника удовольствия, всегда с согласия, я обязана своим родителям. Рабочий текстильной фабрики и работница куриного гриля дали мне в жизни лучшее наследство: мою сексуальную свободу. Я говорила ей: «Мама, в школе меня называют шлюхой», а она говорила мне отвечать им: «И моя вагина это доставляет удовольствие». И я клянусь, что это изменило мою жизнь, потому что вместо унижения, которое я могла бы почувствовать, я оказалась в ситуации, когда я говорю: это моя жизнь, это моя сексуальность и моя свобода, и я буду ее осуществлять.

Есть родители, которые не хотят, чтобы их дети получали половое воспитание в школе. Как вы на это смотрите?

Мне очень жаль. Защита – это не ставить границы и препятствия, потому что информация все равно дойдет до них в той или иной форме. Для меня самое важное, что у меня было, – это образование в области удовольствия, которое значительно снизило риск того, что я попаду в несогласованные ситуации, что я буду делать то, чего не хочу делать. Информация – это не действие, это знание.

Вас критиковали в сети X за ваш «мастер-класс по мастурбации», который, согласно вашей рекламе, финансируется фондами Next Generation ЕС. Это так?

Если бы это было так. Мой мастер-класс был одной из 460 000 компаний, которые получили цифровой комплект от ЕС, 2000 евро на запуск моего веб-сайта. Точка. Единственное финансирование моей компании по сексуальному образованию, Santo Amor, – это мои сбережения, прибыль от моих книг я вложила туда полностью. Но тот факт, что возникла такая шумиха вокруг рекламы мастер-класса по мастурбации для взрослых, означает, что предстоит еще много работы.

С таким уровнем воздействия у вас никогда не возникало желания резко изменить курс и заняться чем-то другим?

Каждый день моей жизни. У меня много ненависти [в сетях], которую я могу понять, это от консервативных людей, но она исходит со всех сторон. Также от феминисток, которые говорят мне, почему мастер-класс по мастурбации для членов, а не для вагин. Иногда у меня возникает желание все бросить и чтобы этим занялся кто-то другой.

Признается, что ее книга «Пироманки» возникла из-за ее желания все сжечь после последнего разрыва с партнером. Это было так серьезно?

Это был один из самых сильных кризисов в моей жизни, кризис идентичности. Я поняла, что повторяю модели, вступая в отношения с определенным типом нарциссических мужчин.

Разве вы не говорили, что вы совершенно свободны? Разве сапожник без сапог?

Действительно. И я говорю это в книге. Самопознание не является линейным. Мы поднимаемся и опускаемся. Я поняла, что у меня была зависимость от этого типа мужчин, от того, чтобы меня видели и утверждали эти партнеры, которые манипулируют тобой через тонкости. Те мужчины, которых ты думаешь, что можешь «спасти», а на самом деле мы зависимы от этого «спасения», от идеализации, которую мы имеем этого человека, которая никогда не произойдет, и, в конечном итоге, мы теряем себя. Это происходило со мной всю жизнь, до года назад. Сейчас у меня прекрасные отношения.

Появился ли в вашей жизни идеальный мужчина?

Я сама себе появилась, сказав себе: «Подруга, положи конец нефункциональным мужчинам, пришло время поставить себя на первое место и отказаться от этой модели».

Непопулярно говорить это, но есть ли женщины, подвергшиеся насилию, которые повторяют модель?

Да, и это очень сложно. Я была там и переходила от насильника к насильнику и не осознавала этого. Очень хорошо писать книги о том, как бросить нарцисса, но когда ты переживаешь эти отношения, когда ты живешь внутри этих книг, очень сложно выйти. Сейчас у меня первые здоровые отношения в мои 33 года. Я чувствую себя заботливой, я чувствую себя любимой, я разучиваюсь многому и лучше осознаю все то дерьмо, которое я проглотила и приняла за любовь.

Ноэми Каскет в штаб-квартире своей сексуальной мастерской Santo Amor в Мадриде.Бернардо Перес

Что вы думаете о тех мужчинах, которые говорят, что теперь, чтобы заниматься сексом с женщиной, им придется подписывать договор о согласии?

Отторжение и страх, потому что это означает, что до этого момента им было все равно, действительно ли у другого человека есть желание лечь с ними в постель. Я думаю, что здесь у нас есть проблема, потому что я, с людьми, с которыми я сплю, хочу быть уверенной на 100%, что они хотят этого, не только в начале, но и на протяжении всего времени, что все, что я делаю и получаю, согласовано. Но если тебе, кто просит у меня договор, важно только засунуть член в горячую пору, у нас есть структурная проблема в Испании.

В своей книге вы говорите о «фиолетовых принцах», тех якобы феминистах, которые, предположительно, совершают сексуальные надругательства. В последнее время у нас есть несколько случаев.

И еще много имен предстоит узнать. И мы должны учитывать это, потому что, возможно, мы потеряли бдительность, полагая, что с людьми, которые говорят и рассказывают о феминизме, у нас может быть безопасное пространство, и оказывается, что это происходит не со всеми. Важно продолжать говорить об этом, понимать, что этот профиль существует, чтобы быть осторожным.

Что вы думаете о случае с пользователем Only Fans, который переспал с 1000 мужчинами за один день, чтобы побить рекорд?

Я думаю, что в этом обществе есть сенсационность и болезненное любопытство по отношению к сексуальности: мы ее не натурализовали. Тогда все становится огромным пируэтом. Так происходит и в порнографии. Раньше увидеть грудь в Interviú было почти порно, а теперь, если тебе не вставят в задницу два сложенных члена, то это как будто не возбуждает. Женщины тоже не избежали этого соревнования, того, как выглядят наши тела, наши пируэты, нас могут увидеть, утвердить, сделать знаменитыми. Это приводит нас к чрезмерному потреблению и эксгибиционизму.

Не стоит ли нам провести проверку совести?

Ну, это самоанализ совести общества, не только для нас, но и задаться вопросом, почему парни потребляют такой контент и в то же время называют нас шлюхами. Я говорю об этом уже 15 лет и знаю, что привлекаешь внимание общества, знаю, что можешь очень сильно провоцировать. Мне бы очень хотелось поговорить с этой женщиной и спросить ее, почему она это делает. Но, конечно, возможно, у нее есть потребность быть увиденной, быть избранной, быть утвержденной. Это мир капитализма. Это происходит не только в сексе, в других видах работ тоже происходит самоэксплуатация сверх психического здоровья.

По вашему опыту, женщины говорят о сексе больше, чем мужчины?

Абсолютно. Большая часть людей, которые следят за мной, – это женщины. У мужчин есть камень преткновения в разговорах о определенных вещах, потому что они считают, что их мужественность и вирильность поставлены на карту. Очень маловероятно, что в группе мужчин, какими бы друзьями они ни были, они начнут говорить о том, что у них была осечка или проблемы с преждевременной эякуляцией. И это приводит их к большому одиночеству, ни ты, ни я никогда не будем осознавать того одиночества, которое испытывают мужчины в этом отношении.

Что вы думаете о появлении молодых мужчин, которые критикуют женщин, которые слишком «распущены»?

То, что всякий раз, когда происходит прогресс, будет происходить реакция с другой стороны. Исторически так сложилось, что делается два шага вперед и один назад. То, что меня называют шлюхой за проведение мастер-класса по мастурбации и то, что люди хватаются за голову, является частью прогресса. Так вот, перед лицом того факта, что есть парни, которые чувствуют угрозу со стороны свободных женщин, есть ответ, что все больше и больше женщин меньше боятся быть одни, и мы не хотим быть с мужчиной, который не соответствует определенным ожиданиям, то есть, является функциональным взрослым, и мы не соглашаемся на то, что приходит. Женщины, которые говорят: я больше, чем матка и вагина, я чертова личность, такая же, как и ты, и я заслуживаю того, чтобы меня слушали. Когда те же мужчины говорят, что мы останемся одни с кошками, мне кажется, это отличный план.

Если вам ничего не стыдно, что связано с сексом, то что вас смущает?

[Долгое молчание] Ну, правда, иногда критика. Я переношу ее не очень хорошо. Я человек, и очень уязвима в этом отношении. Мне стыдно, когда я совершаю ошибки. Когда я слишком сильно провоцирую, возможно, немного перегибаю палку и думаю: сбавь обороты, милая, люди могут быть не готовы к этому. Но потом я вспоминаю слова своей матери: когда я говорила ей, что в школе меня называют шлюхой, и я отвечаю: моя вагина доставляет удовольствие.

Ноэми Каскет (Барселона, 33 года) – случай раннего призвания. В 17 лет она создала блог об удовольствиях и женской мастурбации, а в 18 начала изучать журналистику с проектом профессионально заниматься информированием и пропагандой сексуальности. Реакция одного из ее профессоров на ее заявление о намерениях, назвав ее «шлюхой» перед всем классом, окончательно убедила ее. С тех пор ей удалось собрать сообщество из десятков тысяч читателей своих художественных книг «Лисы», «Плохие и свободные» и более двух миллионов подписчиков в своих социальных сетях. Сейчас она публикует эссе «Пироманки».