Сергей Медведев: Россия – больная империя, не желающая принять свой конец

Сергей Медведев: Россия – больная империя, не желающая принять свой конец

В нескольких словах

Российский публицист Сергей Медведев, находящийся в эмиграции под угрозой ареста на родине, назвал Россию "больной и разлагающейся империей". Он считает войну в Украине "войной России", поддерживаемой обществом, и не видит перспектив перемен извне.


Журналист, писатель и профессор Сергей Медведев, покинувший Россию после начала полномасштабной войны в Украине и ныне проживающий в Праге, откровенно говорит о рисках, с которыми сталкивается.

58-летний Медведев находится под ордером на арест в России по делу о "диффамации" в отношении российской армии. По его словам, ему грозит от 10 до 20 лет лишения свободы. Он признает, что теперь есть страны, куда он не может поехать из-за опасений задержания, но добавляет: "Меня это не может волновать меньше".

Сергей Медведев уехал из России в марте 2022 года. Он утверждает, что не вернется на родину, даже если там "произойдет возрождение демократии", называя Россию "слишком токсичной". Он не хочет быть рядом с людьми, поддержавшими войну, повлекшую тысячи жертв.

Медведев подчеркивает резкость своих оценок. "Для меня, – говорит он, – быть русским сегодня – это ответственность, вина. Как быть немцем в 1945 году". Недавно он выступил на конференции о российской эмиграции в Мадриде.

На вопрос, лучше ли он понимает мотивы вторжения России в Украину спустя три года, Медведев ответил, что узнал больше о России, чем о Владимире Путине.

"Мотивы Путина для меня не новы. Они те же, что и три, пять, может быть, 15 лет назад. Я узнал, как Россия легко приняла эту войну, нормализовала ее и готова с ней жить. Люди отождествляют ее с продолжением Второй мировой войны 80-летней давности, веря, что Россия снова воюет с миром и Западом, что мы должны противостоять фашизму. Это мышление Путина, когда он называет распад Советского Союза величайшей геополитической катастрофой XX века. Мотивы очевидны: Россия – больная, декадентская и разлагающаяся империя, которая не хочет принять свой конец".

Медведев считает, что этот "крах России" носит ментальный характер.

"Через это прошли многие империи, такие как Испания, Великобритания или Франция. Это потеря великой империи, просуществовавшей более 100 лет. Она рухнула сначала в 1917-м, потом в 1991-м. Но она все еще существует. Считает себя великой страной с великим прошлым, великой нацией, великой евразийской цивилизацией. Люди выросли с этой имперской ностальгией. Мы думали, что спустя 30 лет после падения СССР страна нормализуется, станет более глобальной и ориентированной на торговлю, но нет. Война в Украине является частью этого, и люди это принимают. Они не видят украинцев независимой нацией, а лишь частью России, которая их предала".

По мнению публициста, вторжение в Украину было бы невозможно без поддержки российского общества.

"Нет. Это уже не война Путина, а война России. За Путиным стоит страна, которая поддерживает эту войну и извлекает из нее выгоду. Есть диссидентские голоса, но их очень мало, они очень ограничены и легко наказуемы. Здесь есть параллель с Германией во Второй мировой войне: это была не война Гитлера, а война Германии. Сам Путин – продукт России, это один из кульминационных моментов российской истории. Неслучайно он находится в Кремле, правит, угрожает миру. Это своего рода естественное развитие российской истории. Период после СССР, короткая эпоха демократии, вероятно, была исключением, окном возможностей, которое затем закрылось".

Медведев утверждает, что "окно закрылось как из России, так и с Запада".

"Перемены не были полными, Россия никогда по-настоящему не трансформировалась. Это вопрос разочарования. У нас было слишком много иллюзий в девяностые годы. Мы думали, что мир изменился, что войн больше не будет, что не будет большой расширяющейся Запад. В России у нас были иллюзии относительно России, что коммунизм закончился. Мы ошиблись".

"Коммунизм закончился, но элиты остались на своих местах. Они приватизировали активы, но это были те же самые люди, которые правили СССР. Была тонкая прослойка демократов, таких как [Михаил] Горбачев или [Андрей] Сахаров, известный диссидент. [Борис] Ельцин был частью старой элиты, он преобразовал власть в новую эру. КГБ остался как ФСБ; советская армия тоже, и весь административный аппарат".

На вопрос, может ли война в Украине продолжаться без Путина, Медведев ответил утвердительно.

"Да. Даже если Путин уйдет, если он внезапно умрет, если произойдет переворот, если его убьют, не будет немедленного или легкого перехода. Существует второй эшелон и третий эшелон. Власть находится в руках тех, кто прошел через войну, кто извлекает из нее выгоду. Даже если он уйдет, эта война не закончится за один день: они скажут, что цели не были достигнуты, что Россия никогда не будет побеждена. Кроме того, [пропуск в оригинале]."

"Спустя три года инерция войны, динамика мира такова, что Путин не может ее остановить. И я боюсь, что у них на прицеле и великий Запад. Существует гораздо больший план мировой войны, не обязательно ядерной, но гибридной, чтобы дестабилизировать Европу. Путин доволен войной, это его естественное состояние, которое позволяет ему править".

Медведев не согласен с мнением многих, что Путин сошел с ума.

"Нет, я думаю, он достаточно рационален в своем мышлении. Он может показаться сумасшедшим иностранцам, потому что выходит за рамки норм. Он был первым в мире, кто продемонстрировал, что можно нарушать нормы безнаказанно. Россия вторглась в Грузию в 2008 году, и ничего не произошло; аннексировала Крым в 2014 году, и тоже ничего, все осталось по-прежнему. [пропуск в оригинале], Запад продолжал торговать с Россией. Путин был первым, кто показал, что великая ядерная держава может полностью игнорировать международное право без наказания".

"Он очень рационален, расчетлив, достаточно умен, чтобы построить всю российскую политическую систему вокруг себя. Присвоить себе всю политическую сферу России; вселить страх в элиту, контролировать ее".

О том, что российские граждане готовы принять для мира с Украиной, Медведев сказал:

"Они примут то, что скажет им Путин. Он может сказать им, что они победили, что они отступают из Украины, но что она ослаблена, и им это покажется нормальным. В России нет общественного мнения, нет общественного сознания или менталитета. Это просто масса людей, готовых принять все, что говорит им пропаганда. Так что, если им сообщат, что нужно бомбить Вашингтон, они скажут, что хорошо. Или если им скажут, что нужно вести дела с Китаем. Их не очень волнует политика. Их заботит повседневная жизнь, они очень конформистские люди".

По поводу альтернативы нынешнему режиму извне Медведев считает, что ее нет.

"Если какая-то альтернатива и есть, то она внутри страны. Я не думаю, что можно что-то изменить извне. Российская оппозиция в изгнании имеет огромное уважение к таким людям, как [Алексей] Навальный или [Гарри] Каспаров. Но не питайте иллюзий, они никто в России. Единственным человеком, который представлял серьезную угрозу режиму и мог собрать людей вокруг себя, был Навальный, и он был убит".

Медведев заключает, что речь идет о противостоянии природе самой России.

"За последние 400 лет Россия – это одно и то же колониальное государство, государство, которое колонизирует страну. Звучит жестко, но это общество в некотором роде рабское, не имеющее никакой независимости. Люди в России не отделились от государства, которое теперь правит через абсолютный страх. Не существует независимых городов, университетов или сообществ, нет чувства национальной идентичности. Общество по-прежнему репрессировано, как во времена Ивана Грозного, Петра Великого, Николая I, Ленина и Сталина. Были короткие периоды свободы, но затем государство возвращается".

Read in other languages

Про автора

Журналист и аналитик, разбирающийся в экономике, политике и международных отношениях. Объясняет сложные темы доступно.