В нескольких словах
Делегат правительства Пилар Бернабе обвиняет правительство Валенсии в бездействии и некомпетентности при управлении кризисом, вызванным наводнениями в октябре 2024 года. Она требует от главы правительства Карлоса Мазона объяснений его действий в день трагедии и указывает на серьезные ошибки в координации и реагировании на чрезвычайную ситуацию.
Пилар Бернабе: «Женералитат ничего не сделал заранее; проблема в том, что все было сделано поздно»
Пилар Бернабе (Валенсия, 1979) дает интервью Джерело новини спустя шесть месяцев после самой страшной природной катастрофы в Испании в этом веке, в результате которой в провинции Валенсия погибло 228 человек. Делегат правительства в Валенсийском сообществе с июня 2022 года вспоминает, что отменила свой график 29 октября 2024 года после объявления красного уровня опасности Государственным метеорологическим агентством в 07:36. В 9:30 она созвала представителей государственных органов (Aemet, Конфедерация Хукара, полиция, Гражданская гвардия, UME) и позвонила мэрам наиболее пострадавших районов рано утром. С 12 часов дня она трижды связывалась с советником по внутренним делам Саломе Прадас, чтобы предложить помощь Военного подразделения по чрезвычайным ситуациям (UME). Несколько дней назад Бернабе дала показания в качестве свидетеля перед судьей Катаррохи, который расследует произошедшие события и предъявил обвинения двум главным высокопоставленным чиновникам, ответственным за управление чрезвычайной ситуацией: бывшему советнику по внутренним делам Саломе Прадас и бывшему региональному секретарю по чрезвычайным ситуациям. «До 12 часов утра того дня я получила информацию об исчезновении человека в л’Алькудии, которого искали. Честно говоря, я была очень удивлена, потому что в это время мне никто не звонил из Женералитата…», — рассказывает она Джерело новини.
Вопрос: Не думали ли вы в какой-то момент взять на себя инициативу, как это сделали, созвав встречу со всеми государственными органами, связанными с чрезвычайной ситуацией, чтобы позвонить советнику, ответственному за чрезвычайные ситуации, и сказать ему, что нужно что-то делать?
Ответ: Когда я закончила встречу, я хотела узнать у мэров, как они живут в этом районе, в основном в Рибере. И когда я закончила разговаривать с ними, я позвонила советнику в 12:20 и сказала ей, что мэры передают мне определенную обеспокоенность, в основном в Рибере, и что я в ее распоряжении и чтобы она сказала нам, что она хочет. И, конечно же, я уже говорила с UME, что UME готова, и чтобы они попросили UME, если она понадобится в любой момент. Она сказала мне, что едет в Карлет и что, когда приедет в Карлет, она перезвонит мне. Мы снова поговорили через некоторое время, я думаю, это было уже когда она была в Карлете, и я уже сказала ей, что мне сказали, что мы ищем пропавшего человека. Около полудня я увидела в уведомлениях, которые мне прислали, что в Утиеле и Рекене сильно шел дождь и река вышла из берегов. Я начала звонить как мэру Рекены, так и мэру Утиеля, и я снова позвонила советнику Саломе Прадас в два часа и сказала ей: «Советник, есть серьезные проблемы, попросите UME». Она сказала мне, что поговорит с мэром, что посмотрит и перезвонит мне. И в 14:53 она позвонила мне, попросила UME, и через минуту я позвонила генеральному директору гражданской защиты и Военному подразделению по чрезвычайным ситуациям, чтобы они продвигались вперед и направлялись в Утиель.
Вопрос: Как вы думаете, почему Женералитат не принял меры?
Ответ: Ненормально, что ничего не было сделано заранее. Проблема в том, что все было сделано поздно. Специальный план по наводнениям был активирован 24 октября, и с момента его активации до 29 октября в пять часов дня, когда был созван Секопи, практически ничего не было сделано.
Вопрос: Почему в 12 часов дня, в первый звонок советнику, чтобы предложить ей UME, вы не говорите ей, что нужно созвать Секопи?
Ответ: Это вопросы, в которых сфера компетенции такова, какова она есть. Я ли несу ответственность за то, что не сказала ей, что нужно созвать Секопи? Но в 12:20 я позвонила ей, чтобы предложить UME! Во всех случаях она должна взять на себя эту инициативу. Не просто так, а потому, что у нее есть вся информация, все звонки 112, все люди, которые должны были работать в руслах рек, все лесные агенты... Вся эта информация у нее. У меня нет доступа к этой информации. Поэтому у нее есть инструменты и весь технический персонал, чтобы давать ей информацию в режиме реального времени и в абсолютном выражении обо всем, что происходит. В день, когда я давала показания в качестве свидетеля, адвокат советника спрашивал меня, почему я не вызвала советника на встречу в 09:30. Вы действительно задаете мне этот вопрос? Это как если бы я заболела и сказала, что врач мне не звонил. Э? Здравствуйте? Как возможно, что советник, который отвечает за гражданскую защиту граждан, не находится в состоянии готовности и не поднимает всех на ноги.
Вопрос: Народная партия осуждает отсутствие предупреждений от Гидрографической конфедерации Хукара...
Ответ: В десять с небольшим утра Конфедерация выпускает предупреждение и немедленно активируется нулевой уровень. Гидрологическое предупреждение на реке Магро поступает в двенадцать с небольшим. Гидрографическая конфедерация выпускает это предупреждение для оврага и для бассейна Полло. И мы говорим о том, что в 12:20 активируется гидрологическое предупреждение нулевого уровня. Это есть в Законе, в Специальном плане по наводнениям Валенсийского сообщества. Там четко объясняется, что, когда активируется гидрологическое предупреждение в любом бассейне, Женералитат должен запустить все механизмы для наблюдения за этим бассейном. Он должен использовать свои средства, свои собственные средства. И если ему нужны другие, запросить их у других администраций. Мы все уже знаем, что он этого не сделал, что он отправил их домой и что он также отклонил лесных агентов, предложенных ему генеральным директором по окружающей среде. Проблема в том, что они хотят запутать, в чем заключается обязанность Гидрографической конфедерации Хукара по информированию, которая заключается в информировании в режиме реального времени, потому что это датчики. В четыре часа дня они дали одну информацию, а в 18:43 дали другую, потому что этого не произошло раньше. Но они [Женералитат] не следили за оврагами.
Вопрос: Почему они не следили за всем, за чем должны были следить? Почему они не отправили предупреждения, которые должны были отправить? Почему они не созвали Секопи в то время, когда должны были созвать?
Ответ: Советник говорит, что по незнанию. Я думаю, что по безответственности. Я приведу вам пример. В эти дни [29 и 30 апреля] здесь будет проходить съезд Европейской народной партии, куда приедут лидеры со всего мира. Я провела две предварительные встречи; сегодня я снова собрала всех руководителей полиции, чтобы они дали мне последнюю информацию о том, как они подготовили операцию. Я не эксперт по безопасности, но я знаю свои обязанности и хочу, чтобы все были в состоянии готовности, подготовлены, чтобы мне предоставили всю информацию и я могла действовать.
Вопрос: У вас не было никаких встреч с Женералитатом до 29 октября?
Ответ: Нет, послушайте, мы позвонили за неделю до даны. Ответственный за гражданскую защиту делегации правительства позвонил в Женералитат, в Центр координации чрезвычайных ситуаций — скажем, своему аналогу — и сказал: «В прошлом году было проведено координационное совещание. В этом году вы его не проводили, но надвигается дана. Мы не будем встречаться?». Мы спросили. И нам сказали, чтобы мы следили за предупреждениями, и если что, они нам скажут. Это произошло за неделю до этого.
Вопрос: Когда начинается встреча в Секопи, никто не говорит им, что 112 регистрирует много звонков о помощи, поступающих из Чивы, в месте зарождения оврага дель Пойо?
Ответ: Орган, ответственный за звонки 112, не сообщил о звонках 112. Поэтому те, кто был в Секопи, не могли знать, что происходит со звонками 112, о которых мы теперь знаем, потому что судья попросил и им прислали, что после трех часов дня уже были звонки от людей в районе Чивы, которые просили о помощи.
Вопрос: Президент провинциального совета Висенте Момпо рассказывает, что позвонил Мазону до шести часов вечера, чтобы сказать ему, что необходимо принять меры, но они не были приняты более двух часов спустя...
Ответ: Мазон прибыл в Секопи только в 20:28. В начальной части [управления даной Женералитатом] была бездеятельность, но в следующей — настоящее бедствие. Это единственное слово, которое может определить все. Почему? Потому что было уже поздно. В 17:00 они проводят Секопи настолько поздно, что это неэффективно. И, конечно, как мы видели, катастрофично, потому что это уже был хаос.
Вопрос: Люди, которые лично присутствовали в Секопи, не имели экранов, где можно было бы видеть журнал звонков?
Ответ: Они находились в комнате, где не было экранов, но экраны были примерно в трех метрах.
Вопрос: Когда начинается встреча Секопи, никто не говорит, что на экране видно, что поступает много звонков из Чивы?
Ответ: Там никто ничего не говорит о звонках 112. Экраны находятся не в этой комнате, они находятся в комнате напротив. Но может войти кто-то, ответственный за Секопи. Они там. То есть там находятся директор, советник, который является главой чрезвычайных ситуаций, секретарь автономии, который, в свою очередь, является главой Центра координации чрезвычайных ситуаций. Там находится его директор по чрезвычайным ситуациям, который, кроме того, является главой 112. Это не был бункер; мы видели, как они входили и выходили...
Вопрос: Правда ли, что между 19:00 и 20:11 в Секопи обсуждалось только содержание сообщения, которое нужно отправить через мобильное оповещение?
Ответ: В 19:08 мне только что сказала мэр, что река вышла из берегов. Они собирались отправить предупреждение только в несколько муниципалитетов, и я прошу их отправить его по всей провинции.
Вопрос: Могло ли то, что советник, ответственный за чрезвычайные ситуации, был новичком на этой должности после разрыва Народной партии с Vox, быть дополнительной проблемой для управления кризисом?
Ответ: Нет, потому что профессионалы, которые рядом с ним, были те же, что и раньше. Это не проблема незнания, это проблема умения принимать решения. Тот же человек, который был рядом с предыдущим советником Нуньес, тот же, что и рядом с советником Прадас.
Вопрос: Советник Прадас заявила, что не знала о возможности отправки оповещения на мобильные телефоны...
Ответ: Это безответственность, это не невежество, это безответственность. Если я отвечаю за чрезвычайные ситуации и у меня активирован Специальный план по наводнениям 24 октября, в этот момент я, как ответственный человек, говорю всей своей команде, чтобы они объяснили мне до последней запятой план и что нужно делать. Это очевидно.
Вопрос: Можно ли считать уголовным преступлением эту безответственность, эту бездеятельность, эти бедствия, которые вы описываете?
Ответ: Не я буду давать оценку по этому поводу. Мне надлежит давать политическую оценку. И для меня политическая оценка направлена на высшего руководителя Женералитата [Карлоса Мазона], который до сих пор не смог с достоинством ответить на вопрос: что он делал в самый ужасный день Валенсийского сообщества до 20:28?
