Хосе Мануэль Рибера Касадо, гериатр: «Патернализм — это форма дискриминации по отношению к пожилым людям»

Хосе Мануэль Рибера Касадо, гериатр: «Патернализм — это форма дискриминации по отношению к пожилым людям»

В нескольких словах

Хосе Мануэль Рибера Касадо, известный гериатр, в своей новой книге «В его возрасте, чего он хочет?» поднимает важные вопросы о гериатрии, эйджизме и уважении к пожилым людям. Он призывает протестовать против дискриминации, подчеркивает важность учета социальных и коммуникативных аспектов в лечении пожилых пациентов, а также отмечает нехватку гериатров и необходимость развития этой специальности. Главный вывод – пожилые люди нуждаются в уважении, внимании и возможности выражать свое мнение, а патернализм и эйджизм являются неприемлемыми формами дискриминации.


Из всех возможных рекомендаций, основанных на опыте...

Из всех возможных рекомендаций, основанных на опыте, Хосе Мануэль Рибера Касадо (Мадрид, 84 года) выделяет одну: протестовать. Доктор Рибера обладает внушительным послужным списком: первый профессор гериатрии в Испании, первый академик по гериатрии и геронтологии Королевской национальной медицинской академии Испании, президент Испанского общества гериатрии и геронтологии с 1995 по 2001 год, и это лишь некоторые из его достижений. Однако сегодня, показывая библиотеку и другие помещения Королевской медицинской академии Испании, где проходит интервью — включая кресло Рамона-и-Кахаля — он хочет рассказать о своей последней книге под названием «В его возрасте, чего он хочет?» (Grupo Senda), в которой он размышляет о достижениях своей специальности за последние 15 лет, а также отвергает эйджизм, дискриминацию и тот снисходительный тон, который иногда проскальзывает при разговоре с пожилыми людьми. «Важно ходить, пить воду, да, но также и протестовать, говорить то, что думаешь, чтобы нас принимали во внимание и слушали», — говорит он.

Вопрос: Вы утверждаете, что несправедливо сводить гериатрию к «медицине для стариков».

Ответ: На самом деле, это слово появилось в 1909 году, когда некий Игнац Лео Нашер высказал мысль о том, что, как и дети не равны взрослым, так и старики. Но реальное развитие специальности произошло между концом тридцатых и началом сороковых годов благодаря женщине по имени Марджори Уоррен, которая работала реабилитологом в лондонской больнице и пришла к выводу, что если к пациентам преклонного возраста относиться с учетом этого фактора, то они выздоравливают лучше и быстрее. Они реже возвращались и жили дольше. Так совпало, что один из работавших с ней людей стал министром здравоохранения и в 1948 году запустил Национальную службу здравоохранения, куда гериатрия вошла как специальность. С тех пор британская модель стала той, которой следовали повсюду. С нами не происходит того, что с педиатрами, которые говорят, что с определенного возраста пациент – наш. Потому что дети довольно похожи, а вот старики все разные, гетерогенность – это норма. Поэтому гериатр занимается не только проблемой, с которой человек обращается к врачу, но и подходит к ней с более широкой концепцией, учитывает его социальные параметры, например, живет ли он один, и другие важные аспекты, такие как общение.

В: Объясните это, пожалуйста.

О: Это означает, что мы знаем, как к ним обращаться. Обычно у врача мало времени на пациентов, иногда они не слышат, приходится повторять им вещи. Мы делаем это с удовольствием, принимаем во внимание сопровождающих и лучше соблюдаем биоэтические принципы. То есть мы меньше дискриминируем, не задаем бестактных вопросов, как в названии книги, и при запросе анализов или назначении лечения учитываем все это.

В: Вы говорите, что гериатры многим обязаны травматологам, и наоборот.

О: 80% переломов бедра происходит у людей, уже вышедших на пенсию, а травматологи – очень компетентные люди для лечения этого. Они ставят гвозди, протезы и все, что нужно, но иногда у того, кто сломал бедро, диабет, бронхит, он перенес инфаркт или живет один, и они игнорируют такие вещи, потому что их к этому не готовили. В один прекрасный день мы дали им понять, что, если мы посмотрим на пациента и проанализируем все, пребывание в больнице будет короче, их будут оперировать быстрее, у них будет меньше осложнений и последующее наблюдение будет лучше. Слух об этом разнесся по больницам, и это сотрудничество стало способом проникновения в центры.

В: В Испании не хватает гериатров?

О: Их не хватает в абсолютном и относительном выражении. Это относительно новая специальность, утвержденная в 1978 году, но до конца девяностых годов мест для ординаторов было очень мало. Специальность росла быстрее, чем число профессионалов. Не хватает также преподавателей и исследователей.

В: Вы определяете свою книгу как «неформальный и протестный манифест».

О: Большая часть статей, содержащихся в ней, вызвана вещами, которые я читаю в газетах, которые я слышу, мне рассказывают или происходят со мной непосредственно. Когда мне пришла в голову идея их собрать, я думал назвать это «Размышления о гериатрии за последние 15 лет», но «В его возрасте, чего он хочет?» более провокационно. «Для его возраста он выглядит неплохо» – это была еще одна возможность.

В: Перед тем, как прийти, я слышал, как говорят о здоровье кого-то, резюмируя это фразой «возрастные вещи».

О: Есть анекдот, который мне нравится рассказывать, о 80-летнем мужчине, который идет к врачу, потому что у него болит колено, и этот врач, который очень внимателен, осматривает его, делает УЗИ и всевозможные анализы, и когда пациент приходит за результатами, он говорит ему: «Это должно быть из-за возраста, потому что у вас действительно ничего нет». И пациент отвечает ему: «Простите, доктор, но другому колену столько же лет, и оно у меня не болит».

В: Туше.

О: Когда умерла королева Елизавета II Английская, в медицинском заключении было указано, что причиной смерти был: «Old age». Это глупость, потому что человеку могло быть 100 лет, но он определенно не умер из-за того, что ему было столько лет. Нет, сэр. Я снова думаю о названии книги. Обидно говорить кому-то «в его возрасте, чего он хочет?»; это все равно что сказать ему уйти с дороги, оставить тебя в покое. Это перекладывание вины за то, что с ним происходит. Если бы мне так сказали, я уверен, что придумал бы 17 ответов.

В: Что хуже, эйджизм или патернализм?

О: Патернализм — это также форма дискриминации по отношению к пожилым людям. Этот снисходительный тон, который обычно используется [с нами], или когда вы идете к офтальмологу, и он говорит вам: «Откройте глазки!». Меня это очень раздражает, как и тенденция называть дедушкой любого, у кого есть несколько лет. Послушайте, так называют только внуки, а не вы. И что вы скажете, когда в кабинете врача обращаются к сопровождающему, а не к самому пациенту, игнорируют его напрямую. Поэтому я и говорю, что протестовать – это очень хорошо, важно, чтобы люди высказывались и выражали свое мнение. «Просто дедушка ничего не понимает», — говорят они. Что ж, некоторые понимают.

Read in other languages

Про автора

Специалист по технологиям, науке и кибербезопасности. Анализирует тренды, разбирает новые технологии и их влияние.