Беатрис Корредор: «Нулевого риска не существует, пусть это скажут Франции или Италии, у которых были похожие проблемы»

Беатрис Корредор (56 лет, Мадрид)

Беатрис Корредор (56 лет, Мадрид) на этой неделе столкнулась с самым серьезным кризисом с тех пор, как возглавила Redeia, компанию, ответственную за транспортировку электроэнергии и обеспечение безопасности поставок: нулем, то есть полным отключением электроэнергии на всем Пиренейском полуострове. Причина, вызвавшая массовое отключение, которое длилось 10 часов, до сих пор не ясна, спустя три дня после происшествия. Пока это интервью проходит в штаб-квартире Red Eléctrica в Мадриде, впервые собирается комиссия, созданная правительством для расследования инцидента и, при необходимости, привлечения к ответственности всех частных операторов системы, то есть как компании, производящие электроэнергию, так и Redeia. Корредор настаивает на том, что сбой, вызвавший отключение, произошел не в Red Eléctrica, дочерней компании Redeia, и утверждает, что проблема не в возобновляемых источниках энергии и что более широкое использование атомной энергии не предотвратило бы отключение электроэнергии.

Вопрос и Ответ

Вопрос. Масштабное отключение — это самый страшный кошмар для президента такой компании.

Ответ. Это худший сценарий, который можно представить. Это самый страшный кошмар для любого сотрудника этой компании.

В. Почти в то же время, когда происходит это интервью, проходит заседание комитета, созданного правительством для изучения произошедшего. И вас там нет. Чувствуете ли вы себя лишенной полномочий как управляющий системой?

О. Нет, ни в коем случае. У нас есть взаимодействие со всеми представителями правительства, которые обладают компетенцией в энергетических вопросах. Мы находимся в постоянном контакте каждый день в году. Мы напрямую информировали третьего вице-президента правительства о состоянии системы. По крайней мере, я не думала, что должна быть там.

В. Но разве вы не почувствовали обеспокоенность, когда во вторник председатель правительства заявил, что потребует ответственности от частных операторов?

О. Мы — частная компания. Мы несем ответственность за транспортную сеть электроэнергии через систему по закону. И это правда, что мы являемся котируемой и частной компанией. Мы должны чувствовать себя обеспокоенными, потому что это то, для чего мы существуем, и это наша причина существования. И поэтому следует требовать ответственности от всех соответствующих компаний. Это касается нас в той мере, в какой мы должны быть первыми, кто поможет разгадать причины. Это самый серьезный инцидент, с которым может столкнуться страна. Каждый раз, когда происходили другие инциденты, предоставлялась вся информация и опыт для выяснения причин и предложения необходимых мер по улучшению системы.

В. Почему, не зная еще, что произошло, уже указывают на энергетические компании?

О. Очевидно, что испанская энергосистема дала сбой. Когда система дает сбой, нормально спрашивать у тех, кто работает на всех уровнях, что произошло.

В. Так что же произошло?

О. За пять секунд было потеряно 15 000 мегаватт. В тот момент спрос составлял около 25 000, то есть было потеряно более 60% мощности. В первый раз, когда произошло отключение, система была восстановлена. Но во второй раз, через полторы секунды, ее невозможно восстановить. Система, потерявшая 60% спроса, не может устоять. Потому что система подготовлена для предотвращения повреждений. И когда происходит такой серьезный инцидент, защита отключает генерацию, чтобы не произошло возгорания. Эти защиты хороши, но они могут вызвать отключение электроэнергии.

В. Но какова была причина первой потери генерации?

О. К нашей сети подключены генераторы мощностью более 50 мегаватт, а к распределительной сети подключены генераторы мощностью менее 50 мегаватт, как возобновляемые, так и тепловые. Сигналы, которые посылают эти производители, концентрируются в центре управления распределением, который отправляет нам сигнал в унифицированном виде. Эти данные запрашивает правительство. Запрашивается, чтобы эти центры управления отправляли телеметрию и записи в миллисекундном режиме всех полученных сигналов. Потому что это черный ящик, самолет.

В. Это была вина возобновляемых источников энергии?

О. В течение большого количества дней испанская энергосистема работает в условиях, очень похожих на те, что были в прошлый понедельник. Это был даже не тот день, когда было больше всего возобновляемых источников энергии. Сегодня, например, у нас больше возобновляемых источников энергии. Поэтому это не было проблемой избытка возобновляемых источников энергии. Почему это произошло? Это то, что нужно увидеть. Потому что, если система реагировала по-разному при одинаковых параметрах в бесчисленных случаях, значит, было что-то не так. Это то, что нужно исследовать.

В. Не проявили ли вы излишний оптимизм в отношении планирования электроснабжения в понедельник, не имея достаточной поддержки со стороны других технологий, помимо солнечной и ветровой, которые компенсировали бы колебания?

О. Нет, мы не оптимисты и не пессимисты. Мы работаем с нейтральной системой, регулируемой параметрами, которые поступают от оператора, регулятора и министерства. Мы не принимаем решения о структуре энергобаланса. Мы получаем ее с рынка. То есть, генерирующие компании предлагают энергию, которую они считают целесообразной на каждый час, а покупатели определяют цену на каждый час. Red Eléctrica получает программу рынка на каждый час следующего дня, которая корректируется каждые четверть часа.

В. Но оператор должен учитывать безопасность поставок. Это его причина существования.

О. Оператор всегда оперирует, в первую очередь, критерием безопасности поставок. Во-вторых, с возможностью сделать это более эффективным для потребителя, выбирая самую дешевую доступную энергию. Но мы не производим электроэнергию и не имеем возможности выбирать структуру энергобаланса.

В. Имея те данные, которые у вас есть сейчас, можно ли утверждать, что первое отключение генерации произошло на фотоэлектрических станциях?

О. Мы не можем этого утверждать, потому что мы этого не знаем. Мы видели, что в юго-западной части Испании произошло внезапное отключение. В нашей сети не было никаких сбоев, не было никаких инцидентов в сети до сбоя или чего-либо, что могло бы вызвать отключение электроэнергии. Впоследствии мы также увидели, что все работало правильно, если и был какой-то экстраординарный инцидент, то он произошел не в нашей сети.

В. Могло ли причиной быть то, что атомные электростанции отключались от сети и отключали реакторы?

О. Не мне оценивать причины или строить предположения. Атомные электростанции работали с очень низкой нагрузкой в течение всей Страстной недели, а некоторые даже отключались из-за низких цен. В тот день их не было, но в другие моменты их не было, и ничего не произошло. Вчера в течение дня не было атомных электростанций. То есть, это ничего не гарантирует. Более того, если бы у нас были только атомные электростанции, мы не смогли бы так быстро восстановить энергосистему.

В. И помимо технических аргументов, как мы объясним обычному гражданину, что произошло, и что до сих пор не установлена причина?

О. Я ставлю себя на их место, и каждый час, который уходил на восстановление системы, был драмой и мог вызвать не только неудобства, но и серьезные инциденты и отчаянные ситуации. И я представляю себе страх многих людей за каждый час, который уходил на восстановление системы. Но также верно и то, что восстановление системы было образцовым, это был подвиг и это было очень быстро. Я понимаю, что для людей, страдающих от отключения, это вечность, потому что минута — это вечность. Но если поместить такой инцидент в контекст с другими подобными инцидентами, то это достижение.

В. Если бы Пиренейский полуостров имел большее соединение с Францией, система бы не вышла из строя?

О. Зависит от того, какое. В принципе, чем больше соединений, тем лучше, потому что это позволяет лучше переносить падение генерации, когда не хватает энергии. Но это зависит от масштаба инцидента. Мы не знаем. Но нулевого риска не существует, пусть это скажут Франции или Италии, у которых были похожие проблемы.

В. Если причина не известна, может ли то же самое произойти в любой момент?

О. Мы должны подождать, чтобы узнать причину, но когда она станет известна, будут приняты все необходимые меры, чтобы это не повторилось. Но на сегодняшний день мы управляем системой в аварийном режиме, чтобы иметь большую безопасность.

В. Есть голоса, которые сомневаются, что вы или кто-то с большим весом в Red Eléctrica не появились раньше, чтобы дать первые объяснения.

О. Когда происходит такой ноль, первая обязанность этого дома — восстановить электроснабжение. Я думаю, что с моей стороны было бы легкомысленно пытаться захватить лидерство.

В. А теперь почему вы показываетесь?

О. Потому что система полностью восстановлена, и ситуацию можно считать преодоленной.

В. Считаете ли вы, что основными пострадавшими от этого кризиса могут быть возобновляемые источники энергии, на которые повесят ярлык небезопасной технологии?

О. Это не вывод, который соответствует реальности. Возобновляемые источники энергии в Испании способны генерировать электроэнергию и делают это каждый день. И по замыслу и нормам у них есть ряд устройств, которые делают их гораздо более устойчивыми, чем любые другие технологии. Поэтому это не небезопасные технологии. Доказательством этого является то, что система работает с возобновляемыми источниками энергии каждый день. Поэтому ни в коем случае не избыток возобновляемых источников энергии вызвал отключение. И те, кто передает общественному мнению, что с большим количеством ядерной энергии этого бы не произошло, ошибаются. В 2023 году во Франции, где атомная энергетика покрывает 70% спроса и которая имеет связь со всеми странами Европы, треть ее ядерных реакторов была остановлена из-за ряда поломок. И откуда они взяли электроэнергию для покрытия своего спроса в соединениях с Испанией? Из возобновляемых источников энергии. Мы экспортируем электроэнергию за границу 42 месяца подряд. Поэтому неверно, что ядерная энергетика более безопасна для поставок. И неправда, что то, что сделало систему более уязвимой, — это большее проникновение возобновляемых источников энергии.

В. Вы не чувствуете разочарования из-за неспособности сказать, что произошло?

О. Мне бы хотелось уже знать, что произошло, но это не гарантирует, что не может произойти что-то еще. Нулевого риска не существует, нет никакой человеческой деятельности, которая была бы свободна от риска, и тем более, когда мы говорим о физической системе, которая регулируется такими строгими правилами, и которая к тому же происходит на скорости 300 000 километров в секунду. Ясно то, что этого не происходило в течение 50 лет, то есть все делается правильно.